2b:null 2c:["$","title",null,{"children":"Conversando con Prof. Gabriel Scally | Data COVID19 Chile | Observable"}] 31:T792,md` Pensamos que Chile está enfrentando el peor momento de la pandemia hasta ahora. Tuvimos un aumento en los casos en junio de 2020 y los casos empezaron a bajar. Nunca fueron demasiado bajos, la positividad más baja que tuvimos fue de alrededor del 4% en Noviembre. Tuvimos una especie de meseta, y a partir de noviembre los casos comenzaron a aumentar. La autoridad y un sector en nuestra sociedad sintió que no podíamos soportar la restricción durante mucho más tiempo, así que empezamos a abrir la sociedad en Diciembre. Se acercaba la Navidad. Y en el período de Navidad empezamos a abrir muchas ciudades, muchos locales comerciales. Y luego, en Chile tenemos el verano en Enero y Febrero, y mucha gente estaba agotada con la pandemia. Por lo que las autoridades decidieron que íbamos a ofrecer permisos para que la gente saliera de vacaciones y viajara de una región a otra región. Y también, porque esto ha sido muy difícil para la industria turística, así que vimos mucho movimiento y al mismo tiempo nos dieron la noticia de que se estaba recibiendo una gran cantidad de vacunas. Entonces comenzamos una vacunación masiva en Febrero. Pero los casos siguieron aumentando desde Doviembre, Diciembre, Enero, Febrero y ahora nos enfrentamos a la situación que muchos de nosotros pensamos que iba a venir viendo lo que estaba pasando en Europa, estaba pasando en el Reino Unido. Las UCI ahora están colapsadas y los casos siguen aumentando. Hoy se anunciaron las restricciones más estrictas que hemos tenido en en todo el año. Las fronteras ahora están cerradas a partir del próximo lunes. Pero estamos de frente a este duro momento. Así que supongo que mi primera pregunta es, ¿Cree que podríamos haber evitado esto? ¿Es esto algo que sucedería con la pandemia porque es parte de la naturaleza de este virus o algo que podríamos haber tratado de otra manera? `32:T888,md` Bueno, **creo que cualquier país podría haber evitado verse muy afectado por la pandemia.** Una vez que vimos cómo se había extendido en China y luego tuvimos múltiples oportunidades, algunos de nosotros las tuvimos, para ver lo que estaba sucediendo en otros países. Y lo sé desde el punto de vista del Reino Unido y de la República de Irlanda. Pudimos ver lo que estaba pasando en China. Vimos lo que estaba pasando en Italia y me temo que no nos lo tomamos en serio. Y no aprendimos. Creo que **una de las características de los países que han manejado mal la pandemia es que no han pasado suficiente tiempo mirando a otros países que lo han hecho bien**. Averiguar por qué lo hicieron tan bien y luego copiarlo. Es casi como si cada país pensara que puede hacer lo suyo, que pueden inventarlo ellos mismos. De hecho, **deberíamos aprender de la experiencia de los demás, y tenemos mucha suerte de que haya muchos países que pueden mostrarnos cómo hacerlo, de Nueva Zelanda a Taiwán a Australia a Japón, Vietnam.** Hay muchos países que en realidad son países con Cero-COVID y la receta no es realmente muy difícil. **Lo que sí se requiere, sin embargo, absolutamente es un liderazgo político fuerte y determinación, y requiere un sistema de salud pública fuerte.** Creo que lo que hemos visto son los países que son débiles, ya sea débil en términos de la salud de su población, débil en términos de los servicios de salud, débil en términos de su infraestructura de salud pública, quizás lo más importante, y con políticos que no son capaces de tomar decisiones sólidas, decisiones firmes. Y escuchan a otras voces, voces que dicen “no, no puedes hacer esto”, “será malo para los trabajos" o "será malo para la economía” o “la gente no lo hará” o “no cumplirán”. **Creo que la mayoría de los países que han hecho un mal manejo de la pandemia no solo perdió una oportunidad, sino varias oportunidades para hacerlo mejor.** Creo que va a haber mucho aprendizaje saliendo de esto, pero tenemos que lidiar con lo que tenemos frente a nosotros hoy, y esa es la pregunta realmente difícil. `33:T764,md` Bueno, las islas tienen una gran ventaja, pero las islas lo han hecho mal y las islas lo han hecho bien. Nueva Zelanda se mira mucho lo bien que se hace, por supuesto desde el Reino Unido como un país de habla inglesa, y la gente dice, pero es un país pequeño. Tiene 5 o 6 millones de personas, en medio de la nada en el océano no está bien conectado. Por supuesto que es fácil para ellos. Pero luego Taiwán, otra isla con 24 millones de habitantes, una isla realmente densamente poblada, potencia económica moderna. Extremadamente bien comunicado. Algunas de las rutas aéreas más transitadas del mundo. Taiwán lo ha hecho fantásticamente bien. Japón es otro país. Pero no tienes que ser una isla. Hay que mirar incluso dentro de Europa, pero a algunos países les ha ido muy bien. Finlandia y Noruega, ambos países europeos modernos, realmente modernos, que casi mantuvieron sus números en cero. Creo que cualquier país puede hacerlo. Es cuando escuchas a los políticos decir “oh, es demasiado difícil para nosotros”. Ahí es cuando debes preocuparte porque no se trata de cuán difícil sea. El COVID-19 es difícil. Ha matado a millones de personas en todo el mundo, ya sabes, millones de personas infectadas y millones de personas fallecidas. Esto es difícil. Hacer algo al respecto no es tan difícil en realidad. Particularmente si regresas a algunos principios básicos, realmente básicos de la salud pública y eso es lo que soy, soy un médico de salud pública y **los médicos de salud pública han estado lidiando con estos problemas durante siglos**. Además de las vacunas - que son realmente, realmente importante - **la mayoría de las medidas que tenemos que adoptar están, bueno, probadas, bien probadas y funcionan**. Pero **lograr que los países y los políticos los implementen, ese es el tema difícil**. `34:T1baa,md` *(Nota: cuando se hace referencia a "Cuarentena" se refiere al período de aislamiento que deben enfrentar las personas que entran a un territorio. No se refiere al confinamiento masivo que pueda decretarse en una localidad)* Bueno, yo creo que son bastante simples. Una de las primeras cosas, por supuesto, sería y sigue siendo la importancia de la cuarentena. Y eso significa que detiene los casos que ingresan a su país y los detiene en la frontera y los pone en aislamiento hasta que esté seguro de que no tienen la enfermedad o que no son portadores del virus. O si la tienen, cuidarlos hasta que estén libres de la enfermedad y no vayan a infectar a nadie. Y eso tiene, ya sabes, siglos de antigüedad. Pero fue, bueno, se puede decir por el nombre de cuarentena. Habla de 40 días. Tiene un origen bíblico de los 40 días en el desierto o los 40 días de Cuaresma. Es un término bíblico que fue adoptado por los italianos y usado en el Mediterráneo y en Gran Bretaña e Irlanda. Una de las cosas más interesantes que encontré durante la pandemia fue que miré hacia atrás en la historia de la cuarentena en Gran Bretaña e Irlanda, y miré las Leyes del Parlamento que se aprobaron en 1800, hace 200 años, para introducir la cuarentena debido a la plaga y la propagación de la plaga. Esas leyes eran asombrosas. Eran increíblemente estrictas y sabían exactamente lo que estaban haciendo en términos de dónde se colocarían las personas y los bienes, cómo se los cuidaría, cómo realmente eran sus castigos por desafiar la cuarentena, por romper la cuarentena, eran muy estrictos, por lo que entendieron de qué se trataba la cuarentena. Muy importante todavía lo es. Otros problemas particulares son encontrar los casos, pero porque si sabe que está recibiendo casos en su país o tiene casos en su país, debe tener un equipo de trabajo. Debe tener personas que puedan encontrar esos casos. Que puedan aplicar tests a esos casos, que puede ayudar a aislar a las personas que son positivas o con alto riesgo, que pueda apoyarlas en su aislamiento. Y eso significa dárles … déjeme contarles una historia. Un amigo mío que estaba rastreando contactos me dijo que él acababa de hablar con una persona joven que trabajaba en un hogar de ancianos cuidando a personas mayores. Y esta persona joven había dado positivo, y observaron en su historial que vivía en una casa con otras ocho personas. Así que había nueve personas en esto. Con un baño, una cocina, y todas esas personas trabajaban en residencias de adultos mayores. Entre ellas trabajaban en cinco residencias distintas de adultos mayores y algunos trabajaban en más de una residencia. Y eso es un total desastre en términos de propagación del virus. Por lo tanto , debe haber personas que le pregunten a la gente sobre sus circunstancias. Ayudarlos a hacerse ser testeados. Ayuda a ser apoyados y **asegurarse de que pueden tener dinero para vivir y comer y alimentar a sus familias durante el período de aislamiento**. Entonces, todo aquel sistema de búsqueda de los casos, testeo a las personas e identificar los contactos, los contactos que han tenido en los últimos días, pero también los contactos que han tenido en las últimas semanas para que se sepa dónde - lo llaman rastreo hacia atrás - para que sepa dónde la persona pudo haber contraído el virus. Eso es difícil. Lo llamamos en Inglés, hay un término, “salud pública de cuero de zapato”. Así que te estás gastando los zapatos yendo, buscando personas y luego ayudándolas a hacerse las pruebas y ayudándolas a aislarse. Entonces esa es una de las segundas cosas. Lo tercero es el distanciamiento. Sabemos que el virus se transmite por aire. No hay otra forma real. Sí, a veces se puede contagiar al tacto. A través de superficies contaminadas, pero básicamente es por aire y por lo tanto tienes que hacer todo lo posible para asegurarte de tener aire fresco en tus pulmones. Y nuevamente, eso no es nuevo. Los médicos griegos antiguos escribieron en uno del escritos hipocráticos sobre la importancia del aire. El aire es extremadamente importante para la salud humana. Y necesitamos que las personas vivan, trabajen, vayan a la escuela y la universidad en lugares que estén bien ventilados. Así es que ventilar nuestros lugares de trabajo, los lugares para vivir o estudiar, o escuelas, o la universidad es extremadamente importante, extremadamente importante. Y a veces lo olvidamos. Y nuevamente, una historia de mi pasado cuando fui a la escuela en Belfast, en Irlanda del Norte, teníamos una escuela construida en 1933. Y era una escuela construida sobre principios sanitarios, sobre principios de salud pública. Tenía techos muy altos y ventanas que se podían abrir por arriba y por abajo. Y tenía muchos cristales y miraba al sur hacia el sol, y no tenía pasillos internos. Solo tenía terrazas alrededor del interior del edificio, así que no pasabas por pasillos. Y estaba todo hecho en respuesta a las infecciónes, para detener infecciones. Y olvidamos algunas de esas lecciones. Muchas escuelas en mi ciudad fueron construidas de esa manera en ese momento. De manera similar en Nueva York, en los bloques de apartamentos en Nueva York, la mayoría, alrededor del 70% u 80% de los bloques de apartamentos en Nueva York todavía se calientan con vapor. Y eso es porque la mayoría de ellos fueron construidos después de que la gripe española golpeó a Nueva York y se calentaron con vapor porque hacía tanto calor en el edificio que la gente podía tener las ventanas abiertas durante todo el invierno. Ahora ecológicamente, eso es una mala noticia en estos días, pero el principio de tener ventilación y aire fresco es realmente importante. Y lo mismo ocurre con el uso de mascarillas. Una de las razones por las que usa mascarillas es para evitar infectar a otra persona con tu aire, que podría tener el virus, o inhalar aire infectado que está siendo expulsado por otra persona, y particularmente si está en una habitación o en transporte público o cerca de la gente. Así que máscarillas y ventilación y luego mantener esa distancia. La regla de los 2 metros, que fue una especie de invento a principios de esta pandemia. Los 2 metros es una distancia que se ha usado antes, es una buena regla. Y **que muchas cosas ocurran al aire libre, no en el interior es una regla realmente buena**. Entonces son todas estas, todas estas medidas que realmente pueden ayudar. Pero lo importante es no pensar en una única medida como la solución milagrosa. Asi que: - No es testear. - No es una aplicación para tu teléfono. - No es una vacuna. - No es ninguna de estas cosas individualmente. Son todas juntas Es una ganancia incremental. Se construyen una sobre la otra y, a veces, multiplican los efectos entre sí. **Lo que se necesita es una respuesta completa de salud pública**. `35:T1202,md` Sí, creo que las comunidades tienen mucho que aportar y hay muchos profesionales de la salud que trabajan en las comunidades y otros profesionales que trabajan en la comunidad. Realizar algunas de estas tareas y estas tareas no son tareas científicas complejas y altamente especializadas. Estas **son funciones fundamentalmente sociales para tratar con personas**, de ayudar a las personas a encontrarlas, y pueden ser realizadas por personas capacitadas. El punto es que **esas personas necesitan trabajar en un sistema organizado** y, a nivel local, necesitas personas que puedan organizarse, hacer que suceda, y tienes toda la razón. Cambias lo que puedes hacer dependiendo de la batalla que tengas en este momento. **Entonces, si los números son muy bajos, bueno, puedes estar absolutamente al tanto de cada caso y puedes hacer todo el rastreo hacia atrás y puedes testar a las personas cuando las encuentras como un contacto, puedes aislarlas, puedes volver a testearlos después de algunos días, hasta que realmente puedas suprimir el virus.** Pero cuando tienes una gran cantidad de casos, bueno, hay una expresión que dice “tienes que cortar tu vela de acuerdo a tu paño” y haces lo que puedas. **Desafortunadamente, creo que hay momentos en los que tienes que tener un confinamiento muy estricto, una restricción social muy estricta para poder bajar los números a un nivel manejable.** Creo que la Organización Mundial de la Salud tenía razón en este sentido. Dijeron que ese tipo de restricción social, ese tipo de confinamiento, debería ser un último recurso, y eso es absolutamente correcto. **No debería ser que partas con un confinamiento y luego relajas las cosas suavemente hasta que se vuelven tan malas que tienes que volver a hacerlo. Y te metes en este mal ciclo. No.** **El trabajo es controlar el virus** y, para ello, debes hacer una restricción social. Pero necesita tener todo el resto y cuando tengas esa restricción social, cuando las escuelas estén vacías, hagan algo sobre la ventilación en las escuelas. Consiga espacio adicional para las escuelas, tal vez espacio que no se esté utilizando. En salones comunitarios o locales comerciales o instalaciones deportivas. Las escuelas al aire libre eran fantásticas en Europa, en América, en los Estados Unidos y Canadá, y en muchos otros países en un momento en que teníamos mucha tuberculosis y los niños iban a escuelas al aire libre todo el tiempo y las escuelas al aire libre están regresando lentamente. Pero ahora es el momento realmente para intentar sacar a la mayor cantidad de gente posible al aire libre. Y eso requiere un ligero cambio en la forma de pensar. Estaba hablando de esto en Irlanda en otoño y me miraron como si estuviera loco y dijeron pero, ya sabes, hace frío en Irlanda. Dije bien cuando era niño, me enviaron a la escuela con una camiseta debajo de la camisa todo el invierno y se reían de esto. De todos modos, aprendí que tienes que hablar sobre el uso de términos atléticos como “primera capa”, tienes que hablar de eso. Y sí, los niños tendrán que usar abrigos si están sentados en las aulas con las ventanas abiertas. Pero eso es lo que hace para estar seguro, y es bueno para la gente. Eso es bueno, el aire fresco es bueno para mí. Estas cosas se pueden se pueden hacer. Así que cuando estás confinando, también haz un lugar seguro en los locales comerciales, los lugares de trabajo, en particular en las fábricas de carne, plantas de procesamiento de alimentos, Porque son un importante problema en todo el mundo, las plantas de procesamiento de carne, plantas procesadoras de alimentos. Hacer que las escuelas y universidades sean seguras frente al COVID. Déjenme darles un ejemplo. Si eres padre de un niño en Nueva York en el sistema de educación pública, puedes ir a su sitio web y por supuesto, tú sabes a que escuela va tu hijo, pero también te informan el número del aula, cada aula tiene un identificador y puedes consultar el informe sobre la ventilación en el aula de su hijo. Te dirán qué tipo de ventilación hay, si hay ventanas y si las ventanas se abren, si hay un dispositivo mecánico para extraer el aire. Un dispositivo que inyecta aire al interior, si hay aire acondicionado, cual es el estado de la filtración del aire para virus mediante ventilación mecánica. Toda esa información estará disponible para usted como padre, y ese es el tipo de cosas que creo que deberían hacerse con las escuelas en todas partes mientras estamos en estas situaciones de confinamiento. `36:Tb5f,md` Bueno, creo que hay varias cosas. **Uno es la rapidez del virus**. Se propaga muy, muy rápido. De hecho, se está volviendo más rápido como sabemos. Esto, particularmente con la variante que se detectó por primera vez en Gran Bretaña y ahora se ha convertido en la variante dominante en Europa. Está en 50 países en la región europea. Es terrible que a estas variantes se les permite circular por el mundo y sólo se mueven de una manera: con la gente. La gente los trae consigo y por eso la cuarentena es tan importante. Pero el tema de la variante es realmente una gran diferencia. Se están moviendo y cambiando muy rápido. La influenza cambia, pero no cambia tan rápido. Tenemos un pequeño cambio en la Influenza cada año en términos generales. **Pero también la mortalidad es mucho mayor y mucho más severa, mucho más**. **Y una de las cosas de las que no hablamos lo suficiente es lo que llamamos Long COVID (COVID persistente)** El Long COVID es algo a lo que no prestamos mucha atención. Y, por supuesto, no le estamos prestando mucha atención porque muchas personas están muriendo. Pero, por ejemplo, en el Reino Unido, son 65 millones de personas. Hoy se publicaron los datos que muestran que 1,000,000 de personas en el último mes han tenido Long COVID. Eso es sólo en el último mes han tenido Long COVID por más de 4 semanas. Esas son las secuelas del COVID y algunas de ellas continúan y continúan. Entonces este virus, **en primer lugar, es más grave en términos de sus efectos inmediatos sobre la salud**, los efectos agudos para la salud. **En segundo lugar, produce discapacidad a largo plazo.** Y **en tercer lugar, este es un virus realmente peligroso y todavía no sabemos qué más le hace a nuestro cuerpo.** Puede haber otras cosas y recuerdo que cuando era un médico joven y aprendí mi oficio de salud pública, aprendí sobre la gripe española, la pandemia en 1918/1919 y una de las cosas que aprendí fue que en los años posteriores a eso en los Estados Unidos tenían una gran cantidad de casos de la enfermedad de Parkinson y estaban vinculados a la pandemia. Por supuesto que no tenían la ciencia para poder probarlo, pero había una asociación muy clara en eso y sabemos que este virus afecta los cerebros. Sabemos que es neurológicamente activo y sabemos que ha producido algunos casos de la enfermedad de Parkinson aguda durante esta pandemia. Lo que no sabemos es si afectará los cerebros y tener un efecto en el futuro. Quizás no este virus en particular, pero puede haber cambiado sutilmente el cerebro. En particular, me preocupan especialmente los cerebros de los niños y jóvenes en desarrollo que hacen que su cerebro sea susceptible a otro virus que pueda aparecer. **Entonces realmente creo que no hay comparación. Absolutamente ninguna comparación entre el virus de la influenza y el virus COVID19.** `37:T1332,md` Bueno , es un gran problema y hemos tenido grandes problemas con eso en el Reino Unido. Comenzamos con el Primer Ministro que se jactaba de estrechar la mano. Visitó un hospital con personas, pacientes con COVID, y se jactaba de estrechar la mano. Estaba muy en contra del uso de mascarillas. Estaba a favor de tener grandes eventos deportivos. Y él simplemente no estaba escuchando lo que estaba pasando en el mundo y no estaba escuchando los consejos. Así que **una de las cosas que realmente se necesita es realmente buenos líderes que van a escuchar a los científicos**. Y también ver lo que está pasando en otros lugares. Quiero decir, creo que **uno de los grandes problemas ha sido tener políticos no pueden hacer frente a lo que escuchan de los científicos en un oído y lo que escuchan de los economistas o empresarios en el otro oído**. Y lo que necesitan hacer es mirar alrededor del mundo y ver la evidencia y la evidencia muy clara. Sin lugar a dudas, **los países que tienen el virus bajo control, que lo han suprimido, aquellos países que han manejado el virus realmente muy bien y lo han surpimido, son los países que han tenido la menor cantidad de daño económico**. Países como el Reino Unido, que no ha suprimido el virus, ha tenido un gran número de muertos y hemos tenido un gran impacto económico. Ha sido muy serio. Y **no hacer llegar esos mensajes a los políticos los lleva a lugares equivocados**. Pero en términos de qué mensajes deberían salir de los organismos Nacionales de Salud, tienen que ser dos cosas realmente y **tienen que ser muy claros sobre la naturaleza de la enfermedad** y **también deben hablar sobre las incertidumbres, lo que sabemos y lo que no sabemos** y cuál es el consejo sobre qué hacer y así. Esa claridad tiene que estar ahí. Y lo segundo es que **tiene que ser consistente. No puede haber diferentes personas diciendo, del mismo gobierno, diciendo cosas diferentes**. Un ministro dice una cosa y otro ministro dice la otra. Tiene que ser consistente y tiene que ser consistente dentro de ese grupo de personas que se están comunicando con el público, pero también tiene que ser consistente a lo largo del tiempo. Por supuesto, debe actualizar el mensaje a medida que aprenda más sobre el virus y su situación cambie. Pero ese mensaje claro y conistente es absolutamente importante. Además, **tiene que haber un estímulo real para que las personas se involucren, y en particular los académicos, y en particular los médicos deben tener la libertad de participar, discutir y debatir**. Porque, sabes que no hay nada más poderoso que escuchar a los médicos que están, por ejemplo, en la primera línea de nuestros hospitales tratando con pacientes para responder. Son los mejores. Son las mejores personas para responder a esta pregunta. ¿Cuál es la diferencia entre COVID-19 y la Influenza? Simplemente hable con cualquier médico que trabaje en cuidados intensivos y ellos le dirán precisamente cuál es la diferencia para ellos. Mensajes tan claros y consistentes. Debe estar en consonancia con la ciencia, y creo que hay que tener una discusión y debate muy claro y público acerca de estos temas. Los medios tienen una enorme responsabilidad aquí, creo. Y los medios de comunicación tienen una gran responsabilidad de informar. Pero también para contarle a la gente lo que está sucediendo en otras partes del mundo y señalar los lugares que lo están manejando adecuadamente. Y hay una gran cantidad de reportajes en todo el mundo, pero no lo vemos muy a menudo en el Reino Unido. Una de las cosas que el gobierno aprendió de uno de sus grupos asesores al principio de la pandemia fue que se les dijo que el público podría estar inquieto por los reportes de otros países a los que les estaba yendo mucho mejor o hacían mejor las cosas preventivas, por que el gobierno realmente no lo había hecho. Les doy un ejemplo de algo que salió mal: una vez no tenían mucha capacidad de testo y decidió dejar de usar los tests en la comunidad y solo usarlos en el hospital, lo que implicaba que era imposible encontrar los casos. Y uno de sus asesores médicos de alto nivel apareció en la televisión y dijo que los tests eran en realidad solo recomendada por la OMS – si recuerdan “test, test , test” era el mantra del Director General - y uno de los médicos de alto nivel en el Reino Unido dijo “¿testear?, eso está bien para países de ingresos medios y bajos , pero no estamos en la misma posición”. Absolutamente mal. Absolutamente mal. Así que, al mirar a nuestro alrededor, hay mucha evidencia sobre lo que funciona y personas que están dispuestas a compartirla y también alientan a los grupos de ciudadanos a aprender sobre la evidencia y a involucrarse y hacer preguntas para ser respondidas abiertamente y de buena gana por científicos. `38:Tfe4,md`Sí, mi **primera prioridad sería testar a las personas con síntomas** y puedes tener muy claro los síntomas y los síntomas con los que quieres que las personas tengan a realizar el test, y eso difiere entre países, extrañamente, a veces es extraño que difieran, a veces no lo es. A veces, lo que hacen los países es cambiar la cantidad de síntomas, por lo que si se están quedando sin tests, si no va bien, reducirán la cantidad de síntomas para tener más certeza de que estas personas realmente tienen COVID19 cuando vienen al test. Por lo tanto, testear a las personas con síntomas es realmente importante, y también facilitarles que puedan tener el test. Sabes, es algo extraño cuando el sistema configura estaciones de testeo en las que debes conducir un vehículo. Porque le estás pidiendo a las personas que creen que podrían estar con COVID19 conducir sus autos para conseguirlo. O le estás pidiendo a alguien que se siente en un automóvil junto a ellos o con ellos y eso no es para nada sensato. Por lo que tener la capacidad de caminar a los lugares, la capacidad de llevar a las personas en un mejor transporte, un transporte menos peligroso para recibir el test. Y hacer uso de las instalaciones deportivas y todo tipo de instalaciones para testear. **Lo segundo es testear a los contactos**, e identificar de las personas que han dado positivo sus contactos estrechos. Esto es el rastraeo de contactos. Y hacerlo en detalle, las personas con las que han estado en los últimos días y también las personas con las que han estado durante la última semana o de las personas de quién podrían haber obtenido el contagio y encontrar tantas de esas personas como puedas y **aplicarles el test a los contactos.** Hay un dicho que uso todo el tiempo, creo que es mi dicho, **“Si tenemos tests no deberíamos esparcirlos como polvo de hadas”. Deberíamos usarlos de manera realmente estratégica, y no creo que exista un caso para las tests masivos en la comunidad. ** Una de las razones es que algunos de los tests que se utilizan para eso – Test de Flujo Lateral se llaman. Dispositivos de Flujo Lateral que dan un resultado muy rápido, por lo que son perfectos desde ese punto de vista, pero no son precisos y pueden dar una falsa seguridad. Puede que haya, y creo que hubo un buen caso para realizar tests en centros de salud, antes de tener la vacunación en esos lugares. Puede haber un buen caso para realizar tests en algunas fábricas, como las fábricas de alimentos de las que hablé, o las plantas procesadoras de alimentos, que son nuestro gran problema. Pero **no aplicar los tests de manera amplia en la comunidad**. Pero ya sabes, incluso cuando teníamos muy pocas pruebas, aún podríamos haberlo hecho mucho mejor porque conocemos la lista de síntomas. Y los médicos clínicos – la destreza de un médico clínico es el diagnóstico - y los médicos clínicos tienen la capacidad para hacer un diagnóstico, incluso si usted no tiene un test. Ahora, por supuesto, hay un problema con las personas asintomáticas. Y una de las cosas que el Reino Unido no hace es que no sigue el del consejo internacional sobre los tests a los contactos. Me quejo de eso todo el tiempo, pero todavía no lo hacen y es una de las razones por las que creo que el Reino Unido está tan mal. Entonces, en el Reino Unido cuando identifican un contacto, le dicen al contacto que se aisle y sólo vengan a testearse si presentan síntomas. Y y esto está mal. No está en las orientaciones del CDC en Atlanta, no está en la orientación europea del ECDC en Estocolmo. La orientación es bastante correcta, estas son personas en alto riesgo y sabemos ahora que mucha gente no se aísla adecuadamente. ¿Cómo puedes aislarte adecuadamente en una casa llena de gente? Realmente es casi imposible. **Mucha gente no puede aislarse porque tienen que ir a trabajar para ganar dinero para alimentarse a sí mismos o a su familia. Necesitamos los tests y necesitamos apoyo para que las personas se aislen**. `39:T1aa9,md`Sí, bueno, esa es una gran pregunta. Sabes … Ernesto yo no soy un profeta. No tengo una bola de cristal, pero yo practico la Salud Pública, así veámoslo según los principios de la Salud Pública. **Partamos con la situación en que tenemos a una proporción de la población con el mayor nivel de riesgo vacunadas, pero no el resto de la población.** Eso es bueno, es grandioso. Es muy, muy, muy bueno tener esa situación. Pero hay un problema: sí, tenemos personas de alto riesgo, pero hay muchas personas en la comunidad que tal vez no sean de alto riesgo, quizás no sea de muy alto riesgo, pero tiene un riesgo moderado, tal vez tengan un problema cardiaco, un problema al pecho, diabetes … o tal vez tengan un problema en el pecho. Si una vez que crees que has resuelto el problema vacunando a las personas de alto riesgo, tienes muchas personas, muchas más personal en la mayor parte de la comunidad, la población que está en riesgo moderado y si dejas que el virus circule libremente en esas personas, sí, su probabilidad individual de enfermarse gravemente con COVID no es tan alta como si tuvieran un alto riesgo, pero aún tienen un riesgo. Pero si tiene suficientes de ellos, tendrás muchos casos, muchos muchos casos. **A esto se le llama la paradoja de la prevención. Y está bien descrito que simplemente ir por las personas de alto riesgo es algo realmente peligroso porque puede pasar por alto a la mayor parte de las personas que tienen un riesgo moderado y puede exponerlas a un mayor riesgo al ignorar su difícil situación.** Entonces eso es una cosa, en segundo lugar, **no se acabará fácilmente con la vacunación porque el virus está evolucionando y produciendo variantes** y ya sabes que esta variante del Reino Unido es mucho más infecciosa. Así que con el fin de reducir la propagación del virus en la Comunidad, es necesario un porcentaje aún mayor de la población vacunada. Y es un problema. También es un problema, lo se por conducir programas de vacunación yo mismo, en muchos programas es fácil llegar al 60-70%. Es difícil llegar al 80%. Llegar al 90% es increíble, y más del 90% es fantástico. En algunos lugares, estamos llegando casi al 100% de personas en hogares de se adultos mayores en el Reino Unido, y eso va muy bien. Pero realmente me preocupa cuál srá el nivel de vacunación cuando llegamos a otros grupos de edad. El segundo problema, aunque los ensayos van bien en términos de vacunación de niños y es muy posible que tengamos vacunas que sean efectivas en los niños. Todavía no las tenemos, y los niños constituyen una GRAN proporción de la población, por lo que el virus aún puede propagarse. Todavía son demasiados para depender de la vacunación. No puedes confiar en la vacunación de esa manera. Y también tendrás algunas personas, desafortunadamente, qué son reacios a las vacunas y tal vez están escuchando algunas voces muy extrañas que dicen que las vacunas son cosas terribles. Tu sabes, las vacunas son una de las cosas más maravillosas del mundo y espero que todos acepten la vacuna cuando se la ofrezcan, pero desafortunadamente algunas personas funcionan así Y la vacuna no funciona para todos. Funciona para muchas personas, en los ensayos algunas de las vacunas funcionan más del 90%. Generalmente cuando la vacuna cuando se aplica en una población la eficacia de la vacuna disminuye ligeramente por varias razones. Pero incluso si obtenemos el 90%, sigue siendo una de cada 10 personas para las que la vacuna podría no funcionar. Añádalo a las personas que no quieren tomar la vacuna y a las personas menores de 18 años. Ese es un verdadero problemas en términos de la cantidad de población, por lo que el virus continuará propagándose a menos que tengamos medidas de control realmente buenas. **Y el punto final es el más simple e importante. Que esta vacuna está produciendo variantes en todo el mundo, y cuanto más se propaga, más variantes obtendrás. Entonces, si Chile está teniendo muchos casos, eso pone al Chile en riesgo de producir su propia variante, eso puede ser muy peligroso.** También a Chile en riesgo de importar una variante de otro lugar. Y algunas de estas variantes hacen que algunas de las vacunas sean significativamente menos efectivas. No todas las vacunas y son todas las variantes todavía. Pero sabemos que hay variantes que lo hacen más infeccioso, sabemos que hay variantes que pueden hacerlo más letal, y hay variantes que pueden esquivar parte de las vacunas. Así que por todas esas razones las variantes son realmente importantes. Y lo que no queremos hacer es, ya sabes, gritar Aleluya y levantar las manos al aire con alegría de que la vacunación va a resolver todos nuestros problemas. No. Es algo grandioso y debemos comprenderlo y apoyarlo de todas las formas posibles. Pero también tenemos que tomar las medidas adecuadas para protegernos de las variantes. Y eso significa continuar con la cuarentena hasta que el número de casos en todo el mundo y la incidencia de variantes realmente disminuyan hasta que tengamos las vacunas y una línea de producción de vacunas que puede hacer frente a cualquier variante que surja cuando lo haya hecho. Que tengamos la capacidad en todos los países, en todos los países. Si surje un brote de casos, que podamos poner en cuarentena esa área y poder tener una respuesta de salud pública en esa área local, lo que puede significar vacunar a más personas en esa comunidad, y ciertamente significará rastrear los casos y aislar los casos y lidiar con ellos en un sentido de salud pública. Todas esas cosas tienen que funcionar juntas. La alegría de un sistema de salud pública es que tomas todas estas cosas realmente buenas y las aplicas juntas. Y funciona. Si intentas y eliges una o dos, estarás perdido **Y si bien aquellas camas de hospital y los ventiladores se se usan con pacientes COVID-19 pacientes, existen otros pacientes que esperan tratamiento hospitalario por su enfermedad. ** Una de las muy buenas razones para un enfoque de Cero COVID o un enfoque de CONTROL TOTAL es para que el servicio de salud pueda hacer todo el tiempo las cosas para las que tenemos los servicios de salud. Esto es cuidar a las personas y ayudar a las personas con sus enfermedades cardíacas o su diabetes o sus problemas al pecho o los síntomas tempranos de cáncer o los programas de detección temprana. Todas esas cosas están siendo interrumpidas por COVID-19, por lo que COVID-19, a diferencia de la Influenza, a diferencia de la Influenza, nos golpea dos veces. Primero está matando gente y discapacitando gente y segundo está dañando a la población debido a las otras condiciones de salud que no se detectan ni se tratan. ` 3a:T6a5,md` Bueno. Sabes que una de las cosas que he aprendido es que no hay dos países iguales. Y cada vez que trato de decir oh, mira, qué bien lo están haciendo allá. La gente siempre dice, oh, no es lo que sucede acá, acá es diferente Entonces **yo miraría a muchos países, no miremos a un solo país que vaya a darte las respuestas**, mira a varios. Y mira a los que realmente han hecho algunas cosas muy muy bien. **Mira a los que implementan cuarentenas muy bien y detienen a todos los casos en sus fronteras. Mire a los que, cuando han tenido un brote, realmente han podido acabar con ese brote. Los que están haciendo tests muy bien.** Y no es difícil, solo necesita tener las personas y los gobiernos deberían estar en realidad encargando la tarea a algunos de sus funcionarios y a algunos de sus científicos de descubrir las lecciones en otros lugares. Y mirando a los países y hablando con la gente, por ejemplo, sé por mis colegas en Irlanda, qu estaban discutiendo cómo podrían lidiar con algunos de los problemas fronterizos. Y, sabes, tenemos una gran frontera en Irlanda entre Irlanda del Norte y la República de Irlanda, y sabes que es una frontera loca por todo tipo de razones, pero es muy largo, muy complicado, muy difícil. Y uno de mis colegas llamó a la gente en algunos de los estados australianos porque ellos establecieron fronteras al interior de su país entre los estados de Australia. Y obtuvimos información fantástica de ellos. **Así que en todos los lugares, todo tipo de lugares hacen cosas de diferentes maneras, y algunas de ellas serán adecuadas para tu país y algunas de ellas no lo serán. Pero tú si no miras, nunca lo sabrás**. ` 3b:T50f,md`Yo me creo que eso es muy muy , muy importante. Y una de las cosas que ha sido realmente una gran experiencia de aprendizaje para mí durante esta pandemia ha sido la **importancia de las ciencias del comportamiento**. Siempre he estado involucrado en la educación para la salud y la promoción de la salud, etc., pero realmente no entendía toda la ciencia detrás de esto, y creo que COVID19 es tan diferente y tan difícil. Y por lo que todo lo consume en términos de lo que está haciendo a nuestra gente y nuestras nuestras sociedades y nuestras economías, que realmente necesitamos involucrarnos con científicos del comportamiento. Y **reunir a los científicos del comportamiento con los científicos de la salud pública y con los economistas y unirnos en ese enfoque multidisciplinario y transdisciplinario es tan importante**. Y creo que las ciencias del comportamiento han sido fantásticas en el Reino Unido en cuanto a sus consejos. Muchas veces no han sido escuchados, pero yo pienso que su consejo es muy bienvenido. Habrá científicos del comportamiento en sus universidades en los Departamentos de Psicología y son las personas que deberían estar hablando y participando en grupos y discutiendo estas cosas y ayudando a dar forma al diálogo. Y es tan valioso. ` 3c:[{"id":"ae2bcf5779c81781d7bd68caf8c55a684a0c14a75b0bb96e94e195dd4c2e9b4dbd4c691dce4bc88c8e24c335230d2af75c7eb34df7454d1405efb8977ed16dd1","href":"https://static.observableusercontent.com/files/ae2bcf5779c81781d7bd68caf8c55a684a0c14a75b0bb96e94e195dd4c2e9b4dbd4c691dce4bc88c8e24c335230d2af75c7eb34df7454d1405efb8977ed16dd1","name":"image@3.png","type":"image/png","lastModified":1617403283923.457,"size":1880770},{"id":"d1b01c7e3df1e45c40c9b3e5259994067b312dc0ee7c802850a592565cd4af99ac80882417773f26921fd47ebc110c4e1c768cf763a6ce59101c22a0790a8c9c","href":"https://static.observableusercontent.com/files/d1b01c7e3df1e45c40c9b3e5259994067b312dc0ee7c802850a592565cd4af99ac80882417773f26921fd47ebc110c4e1c768cf763a6ce59101c22a0790a8c9c","name":"image@1.png","type":"image/png","lastModified":1617403283923.457,"size":404741},{"id":"229f50aaa7e72ea1a49694d6f8143426b3dd3836da33fc79e68682b71aae1ef11c01297f1a5ce74c0e6e43815628b6ce5f84362a02e5faaaf940a5ab9b7ecc16","href":"https://static.observableusercontent.com/files/229f50aaa7e72ea1a49694d6f8143426b3dd3836da33fc79e68682b71aae1ef11c01297f1a5ce74c0e6e43815628b6ce5f84362a02e5faaaf940a5ab9b7ecc16","name":"image@2.png","type":"image/png","lastModified":1617403283923.457,"size":1647316},{"id":"496c6de43df174e50277d39bed929558886a4f210894dd9ae2bf4f71c620956906641fb1d4f7616158141acfec93b3766d3dd9580ca7ef61ae5ac14a0558352b","href":"https://static.observableusercontent.com/files/496c6de43df174e50277d39bed929558886a4f210894dd9ae2bf4f71c620956906641fb1d4f7616158141acfec93b3766d3dd9580ca7ef61ae5ac14a0558352b","name":"image.png","type":"image/png","lastModified":1617403283923.457,"size":8594000}] 2f:{"id":"28ac85a94ac0504b","slug":"conversando-con-prof-gabriel-scally","title":"Conversando con Prof. Gabriel Scally","thumbnail":"4f82ea30991e8bc443540011ff2c42630910be72b135624b82833ecf531c0f9a","access_level":"public","create_time":"$D2021-04-02T22:41:23.923Z","update_time":"$D2021-04-04T14:54:10.945Z","view_time":null,"first_public_time":"$D2021-04-02T22:41:30.347Z","fork":true,"stars":0,"starred":false,"owner":{"type":"team","id":"7936683abd47f2b2","login":"datacovid19cl","name":"Data COVID19 Chile","avatar_url":"https://avatars-next.observableusercontent.com/edc53eae77a5c3201621ef2e2712e28c7cf9e7a88d59093ad4f03c63c27ae991","tier":"starter_2024"},"version":390,"publish_version":390,"role":null,"authored":false,"authors":[{"type":"individual","id":"fad0378945cfec89","login":"datacovid19cl","name":"Data COVID19 Chile","avatar_url":"https://avatars-next.observableusercontent.com/edc53eae77a5c3201621ef2e2712e28c7cf9e7a88d59093ad4f03c63c27ae991","tier":null}],"members":[{"type":"individual","id":"fad0378945cfec89","login":"datacovid19cl","name":"Data COVID19 Chile","avatar_url":"https://avatars-next.observableusercontent.com/edc53eae77a5c3201621ef2e2712e28c7cf9e7a88d59093ad4f03c63c27ae991","tier":null,"role":"editor"},{"type":"individual","id":"e04cd7b5f4351ae9","login":"elaval","name":"Ernesto Laval","avatar_url":"https://avatars-next.observableusercontent.com/089f0414fc9025dadb05cc06d7a406bc9be10093187c46729cb4ba3a4098dc30","tier":null,"role":"editor"}],"comments":[],"custom_thumbnail":false,"trashed":false,"subscribed":null,"forks":0,"collection":null,"type":"notebook","body":{"title":"Conversando con Prof. Gabriel Scally","cells":[{"id":0,"value":"md`# Conversando con Prof. Gabriel Scally`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":334,"value":"md`## Lecciones para enfrentar la pandemia de COVID19`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":21,"value":"md`\nEl Jueves 1 de Abril tuvimos una conversación con el Prof. Gabriel Scally para hablar sobre las estrategias para enfrentar el COVID19 a la luz de la difícil situación que vivimos en Chile. Prof. Scally es el Presidente de la sección de Salud Pública y Epidemiología de la Royal Society of Medicina en el Reino Unido. Por nuestro lado estuvimos la Dra Muriel Ramirez y Ernesto Laval`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":25,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image.png\").url()\n return md`\n\n![entrevista](${imageUrl})`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":76,"value":"md`# ¿Pudo haberse evitado esto?`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":151,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@2.png\").url()\n\n return html`

\n\nErnesto Laval
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":148,"value":"$31","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":56,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":68,"value":"$32","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":82,"value":"md`# ¿Es realista suprimir el virus en un país como Chile?`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":84,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@2.png\").url()\n\n return html`

\n\nErnesto Laval
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":93,"value":"md`Escuchamos que mencionó que algunos países tienen una estrategia Cero COVID ¿Es esto realmente alcanzable para un país que no es una isla pequeña como Nueva Zelanda? \n\nPara un país como Chile, ¿Esto es algo realista o deberíamos tratar de lidiar con una cierta cantidad de infecciones en el país porque así debe ser? \n`\n","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":85,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":101,"value":"$33","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":115,"value":"md`# Medidad básicas de Salud Pública`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":106,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@3.png\").url()\n\n return html`

\n\nMuriel Ramirez
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":113,"value":"md`\nY me gustaría a reforzar ese punto porque muchos en salud pública ... Yo también soy Médico en Salud Pública y Epidemióloga, he tenido experiencia en el control de epidemias en Africa, estuve trabajando con Médicos sin Fronteras. Somos pocos epidemiólogos con esta experiencia en nuestro país, creo que somos 3 o 4 puede ser con experiencia internacional. Pero no se ha escuchado a ninguno de nosotros, no se ha escuchado.\n\nAsí que quiero reforzar eso. \n\n¿Cuales son las aquellas medidas de Salud Pública que usted ha mencionado? \nPorque si lo decimos nosotros, no nos escuchan. Pero tal vez lo escuchen a usted. \n\n`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":117,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":121,"value":"$34","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":134,"value":"md`# Seguimiento de contactos estrechos`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":136,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@3.png\").url()\n\n return html`

\n\nMuriel Ramirez
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":132,"value":"md`\nGracias, me gustaría volver un punto. Ese es el del seguimiento de contactos. \n \nEs posible hacerlo cuando tienes cientos de casos. Ahora tenemos 7000 casos al día. \n\n¿Cómo es posible hacerlo? \nQuiero decir, creo que probablemente no sea posible, por eso necesitamos tener un confinamiento masivo hasta que los casos bajen, y luego, cuando si llegamos a cierto número, puede continuar haciendo el seguimiento de contactos. \n\nPero ¿Cómo hacerlo? Me refiero a cómo ponerlo en práctica cuando en el sistema, el sistema de salud pública no tiene suficiente personal para hacer eso. ¿Es posible involucrar a las comunidades en esa actividad? \n\n`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":142,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":144,"value":"$35","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":167,"value":"md`# ¿Por qué es esto distinto a la Influenza?`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":175,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@2.png\").url()\n\n return html`

\n\nErnesto Laval
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":169,"value":"md`\nProfesor Scally, cuando le digo a algunas personas que deberíamos suprimir el COVID, deberíamos ir al mínimo posible. Algunos me dicen, “pero no hacemos eso con la Influenza”. \n\nEntonces, **¿Wué es diferente? ¿Qué hace que este virus sea diferente para que tengamos que tratarlo de otra manera? **\n\n\n`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":178,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":170,"value":"$36","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":189,"value":"md`# Comunicación de riesgo`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":197,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@3.png\").url()\n\n return html`

\n\nMuriel Ramirez
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":190,"value":"md`\nTengo otra pregunta que ha estado dando vueltas aquí en Chile por los efectos que puede tener en la población y es sobre la comunicación de riesgos. \n\n¿Cómo ve eso? **¿Cómo crees que es la mejor forma de hacer una buena comunicación de riesgos para prevenir?** Para centrarse en la prevención más que decir “oh, somos los primeros en vacunas”, “Somos los primeros”, “a nadie le faltara una cama”, “tenemos suficientes ventiladores” y así sucesivamente. \n¿Qué pasa con la comunicación de riesgo? \n`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":195,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":192,"value":"$37","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":200,"value":"md`# ¿Testear a la comunidad sin síntomas o a los contactos estrechos`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":207,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@3.png\").url()\n\n return html`

\n\nMuriel Ramirez
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":199,"value":"md` Si tuviera una cierta cantidad de tests por día, por ejemplo. Y tienes que elegir dónde enfocar esos tests. \n**¿Iría alrededor de la comunidad o aplicaría tests los contactos estrechos del caso?**`\n","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":216,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":214,"value":"$38","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":235,"value":"md`# ¿Qué pasará despues de Junio? ¿Se acaba el riesgo con 80% de la población vacunada?`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":245,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@2.png\").url()\n\n return html`

\n\nErnesto Laval
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":237,"value":"md`\nEn Chile ya más del 60% de las personas mayores de 60 años han recibido su segunda dosis de la vacuna. Y las autoridades nos han dicho que para Junio o Julio podríamos tener el 80% de la población vacunada, por lo que hay mucha esperanza de que ese será el final del riesgo. \n \n¿Qué debemos esperar después de junio? \n`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":243,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":241,"value":"$39","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":252,"value":"md`# ¿De quién país aprender?`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":257,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@2.png\").url()\n\n return html`

\n\nErnesto Laval
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":251,"value":"md`Gabriel, estoy convencido de que nosotros tenemos un problema de aprendizaje. Nuestras autoridades han hecho cosas buenas y han hecho cosas malas, pero creo que una de las malas es que no estamos mirando a nuestros vecinos que podrían haber hecho un mejor trabajo. No estamos mirando a otros países, no estamos aprendiendo realmente y no comunicamos lo que hemos aprendido de los demás. \n\nSi tuviéramos que mirar a otros países para aprender de ellos. Siempre que menciono a Corea del Sur, la gente me dice que está bien, pero esas son culturas orientales y que no puedes actuar como un surcoreano en Chile porque somos un país latino y no seguiremos las reglas. \n\n**¿A quién debemos mirar? \n¿A quién deberíamos intentar contactar y decirle que necesitamos desesperadamente aprender a realizar el rastreo de contactos? ¿Cómo hacer una buena comunicación? \n¿Cuáles son los modelos a seguir?** `\n","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":259,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":261,"value":"$3a","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":269,"value":"md`# Educar en Salud`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":279,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@3.png\").url()\n\n return html`

\n\nMuriel Ramirez
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":267,"value":"md`\nLa influencia de la cultura. Siempre digo que el virus está en las personas. Estando el virus en la gente, por supuesto, la actitud de la gente y la forma en que se comportan va a tener un impacto en otros. \nEntonces en ese sentido, el papel de la educación y la educación en salud. \n¿Cómo abordar eso? porque no lo han hecho aquí en Chile un programa de educación y comunicación especialmente para este tema. \n\nEn la pasada epidemia del cólera, por ejemplo, en los años 90 en que yo estaba haciendo mi especialidad, en ese momento era residente en salud pública, y recuerdo que era increíble la campaña de educación en esa época. No lo han hecho ahora. Creo que, por supuesto, lo echamos de menos. \n\n¿Qué opinas de eso? \n`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":277,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":272,"value":"$3b","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":282,"value":"md`# Redes de colaboración`","pinned":true,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":292,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@2.png\").url()\n\n return html`

\n\nErnesto Laval
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":281,"value":"md`Sí, bueno, yo me creo que soy una de las cosas buenas de estos meses es la formación de redes que se ha producido, con tanta gente colaborando y tratando de encontrar soluciones en conjunto. \nAsí que estoy muy, muy agradecido por ayudarnos ahora y por favor cuente con nosotros en todo lo que podamos ayudar. \n\nSi podemos construir la red más grande para construir mayor consciencia en América Latina. Creo que nos queda mucho que hacer en en ese lado, pero creo que esto es un un desafío mundial que necesitamos de forma continua construcción, trabajo, más redes.` \n","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":289,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":287,"value":"md`Absolutamente. Estoy completamente de acuerdo. Es un momento real para el internacionalismo, y sabes que no hay ningún país en el mundo al que prefiera ayudar más que Chile. \n\nCreo que la conexión entre Irlanda y Chile es muy larga. Y el hecho de que vuestro padre de la patria era Bernardo O’Higgins y mi país tiene un presidente llamado Higgins es una muestra de cuan fuerte es y ha sido la conexión.\n\nAsí que estoy muy contento de ayudar en todo lo que pueda. `\n","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":296,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@2.png\").url()\n\n return html`

\n\nErnesto Laval
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":298,"value":"md`Gracias, muchas gracias.` ","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":300,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@3.png\").url()\n\n return html`

\n\nMuriel Ramirez
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":302,"value":"md`Muchas gracias muchas veces. \nMuchas gracias por toda tu experiencia transmitiéndonos toda tu experiencia. \nY también porque siento que no soy la única diciendo las mismas cosas. \n`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":304,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@1.png\").url()\n\n return html`

\n\nGabriel Scally
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":306,"value":"md`Eso es muy importante. \nEs muy importante saber que no está solo y que tienes razón. \nSabes, a veces en estos tiempos difíciles puedes dudar de ti mismo y piensas que tal vez soy yo quien se equivocó. Es muy, muy, muy importante tener amigos y colegas.\n \nQuisiera decir que **una de las cosas que ha sido fantástica para nosotros es nuestra experiencia al reunir al grupo consultivo independiente de científicos. Y nuestra capacidad para discutir estos asuntos entre nosotros y estar en desacuerdo y resolver nuestra posición, pero también para tener una discusión abierta con el público y escuchar lo que tienen que decir. **\n\nY las preguntas del público, hacen preguntas fantásticas, y significa que luego tenemos que pensar y usar nuestra experiencia y nuestro conocimiento para encontrar las respuestas. \nDe modo que la coproducción entre la gente y los intelectuales y los científicos es tan importante para hacer frente a esta pandemia. Así que tienes todos mis mejores deseos. \n`\n","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":311,"value":"{\n const imageUrl = await FileAttachment(\"image@2.png\").url()\n\n return html`

\n\nErnesto Laval
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\n\n`\n}","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":313,"value":"md`Gracias, gracias Gabriel. \n\nY por favor cuídate. Necesitamos gente como tú todavía por mucho tiempo. \n`\n","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":317,"value":"md`## Fin de la conversación`","pinned":false,"hidden":false,"mode":"ojs","author":"$undefined","summary":"$undefined"},{"id":322,"value":"svg`